佐藤敬(さとうたかし)さんインタビュー

Takashi Sato

(あわ)黄色(きいろ)がやさしく、素朴(そぼく)ながらどこか繊細(せんさい)さも(かん)じさせる(うつわ)
それらを()()しているのが、陶芸家(とうげいか)佐藤敬(さとうたかし)さんだ。
益子(ましこ)(つた)わる()ろくろの技術(ぎじゅつ)()()ぎ、そこに(あら)たな感性(かんせい)(くわ)えて
現代(げんだい)食卓(しょくたく)にも()日常(にちじょう)(うつわ)(つく)(つづ)けている。
セレクトショップや人気(にんき)ギャラリーで(あつか)われるなど
若者(わかもの)からの人気(にんき)(たか)佐藤(さとう)さんに、作品(さくひん)づくりについてうかがった。

益子(ましこ)(つた)わる技術(ぎじゅつ)次世代(じせだい)()ぐ。
大切(たいせつ)なのは、(たの)しく(つづ)けるということ。

Takashi Sato

―――佐藤(さとう)さんの作品(さくひん)は、典型的(てんけいてき)益子焼(ましこやき)(すこ)雰囲気(ふんいき)(こと)なりますね。黄粉引(きこひき)という技法(ぎほう)とのことですが、それはどういったものでしょうか。

佐藤(さとう) (ぼく)は25(さい)益子(ましこ)にやってきたのですが、当時(とうじ)益子(ましこ)(わか)陶芸家(とうげいか)たちには、ジャンルにこだわらない作品(さくひん)挑戦(ちょうせん)する雰囲気(ふんいき)がありました。その(なか)(ぼく)自然(しぜん)に、伝統的(でんとうてき)益子焼(ましこやき)(こだわ)らず色々(いろいろ)釉薬(ゆうやく)(ため)していました。そして試行錯誤(しこうさくご)(かさ)ねるうちに、黄粉引(きこひき)(うつわ)ができあがり、(いま)(ぼく)作品(さくひん)のメインになっています。
黄粉引(きこひき)は、粉引(こひき)という言葉(ことば)から派生(はせい)した造語(ぞうご)です。粉引(こひき)李氏朝鮮(りしちょうせん)から(つた)わった技法(ぎほう)で、粘土(ねんど)(うえ)(しろ)(どろ)でコーティングしてから釉薬(ゆうやく)をかけて()き、乳白色(にゅうはくしょく)仕上(しあ)げるというもの。釉薬(ゆうやく)は、数種類(すうしゅるい)原料(げんりょう)()ぜて(この)みの調合(ちょうごう)(さが)すのですが、(ぼく)益子(ましこ)()てしばらくいろいろと(ため)したものの、しっくりくるものが()つからなくて。そんな(とき)、たまたま陶芸家仲間(とうげいかなかま)がマット(ゆう)使(つか)っているのを()かけました。マット(ゆう)はざらっとした質感(しつかん)()釉薬(ゆうやく)なのですが、これを粉引(こひき)仕上(しあ)げに使(つか)ったらどうなるだろうかと(ため)してみたところ、(あわ)黄色(きいろ)(うつわ)()()がったんです。その(いろ)がとても(うつく)しくて()()って、じゃあ自分(じぶん)はこれでやっていこう、となったわけです。

Takashi Sato

―――25(さい)益子(ましこ)移住(いじゅう)されたとのことですが、陶芸(とうげい)(はじ)めるまでの経緯(けいい)はどのようなものでしょうか。

佐藤(さとう) 長野県(ながのけん)()まれましたが、10(さい)までは東京(とうきょう)()らし、それから茨城県(いばらきけん)()()しました。そこで(かよ)っていた高校(こうこう)陶芸(とうげい)授業(じゅぎょう)があり、電動(でんどう)ろくろを使(つか)わせてもらえました。それが陶芸(とうげい)との出会(であ)いです。(ぼく)(おさな)(ころ)から手先(てさき)器用(きよう)さにはちょっと自信(じしん)があって、(なに)かを(つく)れば、だいたい自分(じぶん)のイメージ(どお)りにできたんですね。ところが、ろくろを使(つか)ってみたら、(まった)くうまくいかない。そのことがかえって(ぼく)(こころ)()っかかり、また陶芸(とうげい)をやってみたいという気持(きも)ちを(いだ)くようになりました。
その()、アメリカの大学(だいがく)留学(りゅうがく)したのですが、(はや)職人(しょくにん)(みち)目指(めざ)した(ほう)がいいのかもしれないと(おも)()ち、1(ねん)帰国(きこく)しました。それで帰国後(きこくご)近所(きんじょ)陶芸家(とうげいか)助手(じょしゅ)(つと)めたのち、唐津(からつ)修行(しゅぎょう)()かけました。唐津(からつ)(えら)んだのは、(けり)ろくろを(まな)べると(おも)ったからです。その(ころ)美術館(びじゅつかん)陶芸作品(とうげいさくひん)()るたびに、(ふる)いものは現代作家(げんだいさっか)(つく)ったものと(まった)(ちが)うと(かん)じていました。その要因(よういん)のひとつとして()ろくろがあると(かんが)え、習得(しゅうとく)したかったんですね。(けり)ろくろに(たい)するあこがれもありました。

Takashi Sato

―――その()益子(ましこ)()くことになったのには、どのようなきっかけがあったのでしょうか。

佐藤(さとう) 唐津(からつ)では(けり)ろくろだけで(つく)っている陶房(とうぼう)がその当時(とうじ)(すく)なくて、3ヶ月(かげつ)ほど勉強(べんきょう)してすぐ茨城(いばらき)(もど)ってきたんです。どうしたらもっと(けり)ろくろが(まな)べるかなと(かんが)えていた(ころ)材料(ざいりょう)仕入(しい)れに益子(ましこ)()き、その(さい)、ある陶芸家(とうげいか)個展(こてん)()()りました。すると、その作家(さっか)さんご本人(ほんにん)がいらっしゃって、(ぼく)が「(けり)ろくろを(まな)びたいと(おも)っている」という(はなし)をしたら、「じゃあ、成井恒雄(なるいつねお)さんのところに()ってみれば」と()われて。
(じつ)は、成井恒雄(なるいつねお)さんという(かた)は、益子(ましこ)では当時(とうじ)から有名(ゆうめい)(かた)で、その陶房(とうぼう)には、近所(きんじょ)(ひと)()(もの)仲間(なかま)が1日中(にちじゅう)(あつま)まってお(ちゃ)なんかしているオープンなところだったんです。(ぼく)がいきなり(たず)ねた(とき)も「まあ、お(ちゃ)でも」なんて(すす)められて((わらい))。それで、「(けり)ろくろを(まな)ばせてほしい」と(たの)んだら、一度(いちど)(ことわ)られたんですが、しばらく(はな)すうちに、「じゃあ、(しゅう)(かい)くらい()てみたら」と()ってもらえ、(かよ)うようになりました。

Takashi Sato

―――成井(なるい)さんのところではどのようなことを(なら)いましたか?

佐藤(さとう) まずは、「(つち)もみ」といって、(つち)をこねることから(はじ)めました。でも、(ぼく)がいつも(どお)りこねると、「(ちが)う!」と。(ぼく)()(つち)もみは、とにかく(つち)から空気(くうき)()()すことでした。(つち)空気(くうき)(のこ)っていると、()いた(とき)破裂(はれつ)すると(おそ)わってきたんです。でも成井(なるい)さんの(つち)もみは真逆(まぎゃく)で、とにかく(つち)空気(くうき)()れろというもので。親指(おやゆび)()して(あな)()けて(つち)にたっぷり空気(くうき)()れて、ふわふわのパン生地(きじ)のように(やわ)らかくするイメージです。その(つち)使(つか)うと、ろくろを()いている(とき)から、ふんわり(やわ)らかい表情(ひょうじょう)()るのを(かん)じました。空気(くうき)のない(つち)(つく)(うつわ)工業製品的(こうぎょうせいひんてき)だとしたら、空気(くうき)(はい)った(つち)(つく)(うつわ)は、(はたけ)()れたじゃがいもといえるほどの(ちが)いがあります。まんべんなく空気(くうき)()れるので、()いて()れることもありません。この(つち)もみを(まな)べた段階(だんかい)ですぐに、成井(なるい)さんのところに()てよかったな、と(おも)いましたね。
その(つぎ)は、(けり)ろくろの使(つか)(かた)を、ただ()るところから(じゅん)()って(なら)い、(ちい)さい作品(さくひん)から(おお)きい作品(さくひん)へと(つく)りながら、(かたち)にするときの()使(つか)(かた)(まな)んでいきました。

Takashi Sato

――――佐藤(さとう)さんは、ろくろを(まわ)しながら、(うつわ)(ふち)一部(いちぶ)内側(うちがわ)にひしゃげるようにしますね。その()(はな)していくと、(うつわ)(ひろ)がって(かたち)(ととの)う。これはとても()わった(つく)(かた)()えます。

佐藤(さとう) そうですね。そういった()使(つか)(かた)成井(なるい)さんに(おそ)わったものですが、おそらく成井(なるい)さん独自(どくじ)手法(しゅほう)だと(おも)います。通常(つうじょう)(うつわ)(おお)きくする場合(ばあい)粘土(ねんど)()(はさ)んで、(うす)()ばすことで(ひろ)げていくわけです。ところが、成井(なるい)さんから(なら)った方法(ほうほう)では、左右(さゆう)()各指(かくゆび)()したり()いたり色々(いろいろ)使(つか)(かた)をして、結果的(けっかてき)()びるという(かん)じです。
こういうのを成井(なるい)さんは「(つち)(うご)かす」と表現(ひょうげん)していました。この手法(しゅほう)()(つく)るからこそのもので、機械(きかい)とは(ちが)った変化(へんか)()ておもしろいと(おも)います。

Takashi Sato

―――成井(なるい)さんのもとで1年間(ねんかん)(まな)ばれたということですが、その()はずっと(けり)ろくろだけで(つく)っていらっしゃるのですか?

佐藤(さとう) ずっと(けり)ろくろですね。(ぼく)場合(ばあい)(けり)ろくろだと、回転(かいてん)(はや)くしたり(おそ)くしたりが、(あたま)(かんが)えるよりも(さき)にできる。ろくろの回転(かいてん)って、作品(さくひん)にしっかり(あらわ)れるんです。この回転(かいてん)(はや)さこそが、作品(さくひん)個性(こせい)だという(ひと)もいるほど。自分(じぶん)力加減(ちからかげん)(はや)さを調節(ちょうせつ)し、回転(かいてん)直接(ちょくせつ)粘土(ねんど)(つた)えられることが(けり)ろくろの面白(おもしろ)さだと(おも)います。すっかり()れてしまったので、電動(でんどう)(もど)すことは(かんが)えていません。足腰(あしこし)(よわ)くなって()られなくなるまでは、(けり)ろくろでやっていきたいと(おも)っています。

Takashi Sato

―――益子(ましこ)()がれてきた成井(なるい)さんの技術(ぎじゅつ)は、ぜひ(つぎ)世代(せだい)()()がれてほしいですね。

佐藤(さとう) そうですね。成井(なるい)さんに(おそ)わった技術(ぎじゅつ)って、(おそ)わらなければ絶対(ぜったい)にたどり()けないものだと(おも)うんですよね。(ぎゃく)に、(おそ)われば(だれ)でもできるものかもしれない。ただ、こういう()わった(つく)(かた)をおもしろいと(かん)じられることが、とても大切(たいせつ)だと(おも)っています。(たと)()れなくても、そういうのをおもしろがる気持(きも)ちを()って(つく)るという姿勢(しせい)は、途絶(とだ)えさせちゃいけないなと(おも)いますね。
成井(なるい)さんの言葉(ことば)に、「だめでいいんだ」というものがあり、印象(いんしょう)(のこ)っています。この言葉(ことば)は、自分(じぶん)のだめさ加減(かげん)(みと)めた(うえ)で、やれることを毎日(まいにち)(すこ)しずつやればいいんじゃないかという意味(いみ)だととらえています。頑張(がんば)りや根性(こんじょう)(つづ)けるのではなく、(たの)しさを()つけて(つづ)けるということ。やり(つづ)けるということだけで十分(じゅうぶん)だと、自分(じぶん)肯定(こうてい)して()きていければいいなと(おも)っています。

Takashi Sato

―――最後(さいご)に、佐藤(さとう)さんにとって益子(ましこ)魅力(みりょく)はどんなところでしょうか。

佐藤(さとう) 東京(とうきょう)から日帰(ひがえ)りで()られる距離(きょり)で、(ひと)(あつ)まりやすい(まち)だという(てん)でしょうか。ものづくりをする(ひと)がたくさん()んでいるので、そういう(なか)刺激(しげき)()けることもたくさんあります。(まち)(ひと)も、やってきた(ひと)たちを()()れる雰囲気(ふんいき)がありますね。
(ぼく)も、もし海外(かいがい)から(けり)ろくろを(まな)びたいという(かた)がいらっしゃったら、(よろこ)んでお(おし)えしますよ。

Takashi Sato

佐藤敬(さとうたかし)  略歴(りゃくれき)

lib company代表(だいひょう)
1976(ねん)長野県(ながのけん)()まれ。中学卒業(ちゅうがくそつぎょう)まで東京都(とうきょうと)茨城県(いばらきけん)()ごす。
高校(こうこう)授業(じゅぎょう)(はじ)めてろくろに()れる。
アメリカの大学(だいがく)に1年間(ねんかん)留学後(りゅうがくご)唐津(からつ)で3ヶ月(かげつ)修行(しゅぎょう)し、茨城(いばらき)作業活動(さぎょうかつどう)開始(かいし)
25(さい)益子(ましこ)陶芸作家(とうげいさっか)成井恒雄(なるいつねお)師事(しじ)し、以来(いらい)益子(ましこ)活動(かつどう)(つづ)ける。
作品(さくひん)はスターネットなどで販売(はんばい)している。

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